Σόιμπλε: Βασικό ζήτημα η πρόσβαση της Ελλάδας στις αγορές

Καμία συζήτηση για το θέμα του χρέους αλλά διαπραγμάτευση για μία νέα συμφωνία και για το πως η Ελλάδα θα έχει πρόσβαση σε χρηματοδότηση, μέχρι αυτή να ολοκληρωθεί, ήταν τα δύο βασικά σημεία που συζητήθηκαν μεταξύ του Έλληνα υπουργού Οικονομικών Γ. Βαρουφάκη και του Γερμανού ομολόγου του Β. Σόιμπλε.

Όπως υπογράμμισε χαρακτηριστικά ο κ. Σόιμπλε «για να αλλάξει το υφιστάμενο πρόγραμμα χρειάζεται μία συμφωνία και να δούμε πως θα έχει πρόσβαση η Ελλάδα στις αγορές. Το θέμα «κούρεμα» χρέους δεν τίθεται αυτή τη στιγμή στην ατζέντα. Το σημαντικότερο ερώτημα είναι η πρόσβαση στις αγορές αυτή τη στιγμή. Συζητήσαμε αρκετή ώρα και γι’ αυτό».

Ξεκινώντας τις δηλώσεις του ο κ. Σόιμπλε, υποστήριξε ότι «συμφωνήσαμε ότι θα παραμείνουμε δεσμευμένη για μία ενωμένη Ευρώπη. Είχαμε μεγάλα προβλήματα αλλά και διαφορετικά από την τραπεζική κρίση στην Ευρωζώνη. Ευτυχώς έχουμε βγει από αυτήν την κρίση» και επανέλαβε την πάγια θέση του Βερολίνου ότι η Ελλάδα έχει καταφέρει πολλά, αλλά θα πρέπει να κάνει ακόμη περισσότερα.

Όπως δήλωσε: «Η Ελλάδα είχε τον πιο δύσκολο δρόμο. Δεν είναι καινούργιο αυτό που λέω. Παρά την πρόοδο υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα να γίνουν ακόμη στην Ελλάδα. Έχω παρακολουθήσει τον προεκλογικό αγώνα στην Ελλάδα. Δεν μπορεί να παραβλέψει κανείς ότι τα προβλήματα στην Ελλάδα δεν έχουν επιλυθεί, αλλά έχει υπάρξει πρόοδος. Η ανεργία θα σημειώσει μείωση για πρώτη φορά, υπήρξε πρωτογενές πλεόνασμα. Η Ελλάδα ανήκει στο ευρώ. Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Έγινε μία ανοιχτή συζήτηση. Συμφωνώ ότι είναι προς το κοινό μας συμφέρον να κατανοούμε ο ένας τον άλλο, κάτι που το είπε ο συνάδελφός μου, χθες, στα γερμανικά μέσα. Θα πρέπει να διαπραγματευόμαστε για να βρεθούν κοινές λύσεις, κάτι που δεν έγινε σήμερα. Η Ελλάδα θα πρέπει να διαπραγματευθεί με τους τρεις βασικούς θεσμούς (ΕΚΤ, Κομισιόν και ΔΝΤ)».

Ξεκαθάρισε ότι σε καμία περίπτωση το Βερολίνο δεν θέλει μία γερμανική Ευρώπη, υποστηρίζοντας ότι «αυτό είναι ανοησία. Αλλά σε έναν κόσμο που αλλάζει, εάν βλέπουμε τη δυναμική σε άλλα μέρη του πλανήτη θα πρέπει να δούμε πως σε αυτό το παγκόσμιο περιβάλλον θα έχουμε ανάπτυξη. Οι νέοι άνθρωποι χρειάζονται μία προοπτική και αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε δυσάρεστες αλήθειες αλλά να είμαστε και ευέλικτοι. Θα πρέπει να αγωνιστούμε για την ανταγωνιστικότητά μας».

Αναφερόμενος στο θέμα της πάταξης της φοροδιαφυγής στην Ελλάδα, υποστήριξε ότι «κατανοούμε ότι και οι πλούσιοι θα πρέπει να πληρώνουν το μερίδιό τους. Θα πρέπει να βοηθήσουμε την Ελλάδα για τη δημιουργία ενός αποτελεσματικού φορολοεισπρακτικού μηχανισμού. Παλιά δεν ελήφθη υπόψη η προσφορά μας – να στείλουμε και δικούς μας υπαλλήλους στην Ελλάδα – το τόνισα στον κ. Βαρουφάκη. Μιλήσαμε για τις διμερείς σχέσεις, όπως τη λειτουργία της τράπεζας KfB. Εξέφρασα, όμως, τον σκεπτικισμό μου στη συζήτηση μας για κάποια ζητήματα, ο συνάδελφός μου, μου είπε ότι αυτά δεν έχουν ακόμη αποφασιστεί. Ο κ. Βαρουφάκης μου είπε ότι πρέπει να σεβαστούμε τους Έλληνες ψηφοφόρους, αλλά αυτό ισχύει για όλη την Ευρώπη για τους ψηφοφόρους όλων των χωρών, αυτό είναι η δημοκρατία».

Επανέλαβε ότι μεταξύ των δυό χωρών υπάρχουν διαφορές, αλλά ταυτόχρονα μοιράζονται ένα κοινό νόμισμα: «Θα πρέπει να υπενθυμίσω ότι έχουμε ένα κοινό νόμισμα και διαφορετικές οικονομικές πολιτικές. Οι κυβερνήσεις είναι δεσμευμένες σε ό,τι αφορά τους προϋπολογισμούς να έχουν την πιστοποίηση από τα εθνικά κοινοβούλια. Είναι σημαντικό όμως να τηρούνται οι δεσμεύσεις που έχουν αναληφθεί και οι συμφωνίες που έχουμε κάνει».

Αναλυτικά οι δηλώσεις Σόιμπλε
«Είχα την ευχαρίστηση να γνωρίσω το νέο μου συνάδελφο. Συζητήσαμε διεξοδικά, όχι πάντα με συμφωνία, αλλά είχαμε έναν διάλογο στο επίπεδο της παραδοσιακής φιλίας των δύο χωρών.

Και οι δύο συμφωνήσαμε ότι θα παραμείνουμε δεσμευμένοι για μια ενωμένοι Ευρώπη. Δεν είναι απλός ο δρόμος για την Ευρώπη. Υπάρχουν πολλά προβλήματα. Η Ελλάδα έχει τον πιο δύσκολο δρόμο.

Πρέπει να δείξουμε τον σεβασμό μας για την πρόοδο που σημείωσε η Ελλάδα το τελευταίο διάστημα. Δεν είμαστε διαφορετικής άποψης για τους λόγους που έφτασε σε αυτή την κατάσταση. Αλλά υπάρχουν πολλά πράγματα που πρέπει να γίνουν ακόμη στην Ελλάδα.

Έχουν υπάρξει σημαντικά βήματα προόδου όσον αφορά στην υλοποίηση του προγράμματος. Όσον αφορά στην ανεργία, θα υπάρχει μείωση αυτόν τον χρόνο. Η Ελλάδα είχε πρωτογενές πλεόνασμα. Η Ελλάδα ανήκει στη ζώνη του ευρώ αν και συμφωνήσαμε στο ότι υπάρχουν διαφωνίες. Είχαμε μια συζήτηση ανοιχτή.

Εχθές ο κ. Βαρουφάκης είπε πως το χρέος είναι ένα πρόβλημα που όλοι πρέπει να προσπαθήσουμε να λύσουμε για αυτό όλοι πρέπει να ψάξουμε για κοινές λύσεις.

Η Ελλάδα πρέπει να διαπραγματευτεί με τους τρεις θεσμούς που συμμετέχουν στο πρόγραμμα διάσωσης. Για εμάς δεν τίθεται το θέμα μιας γερμανικής Ευρώπης αλλά να προσαρμοστούμε σε μια Ευρώπη που αλλάζει συνεχώς.

Χρειάζεται να εργαστούμε προς ενίσχυση της ανταγωνιστικότητάς μας και για την προώθηση των μεταρρυθμίσεων. Σε σχέση με τις εξαγγελίες της ελληνικής κυβέρνησης επανέλαβα την πρότασή μου: να βοηθήσουμε την Ελλάδα με κάθε τρόπο ώστε να δημιουργηθεί ένας αποτελεσματικός φοροεισπρακτικός μηχανισμός.

Το πρότεινα σήμερα στον κ. Βαρουφάκη, να στείλουμε δηλαδή στην Ελλάδα εμπειρογνώμονες και εμείς, μια πρόταση που δεν είχε γίνει πιο παλιά δεκτή.

Αλλά ο συνάδελφός μου μου είπε ότι πρέπει να σεβαστούμε τους Έλληνες ψηφοφόρους, αλλά αυτό ισχύει για τους ψηφοφόρους όλης της Ευρώπης. Βεβαίως, πρόκειται για ένα δημοκρατικό καθήκον.

Έχουμε ένα κοινό νόμισμα αλλά διαφορετικές οικονομικές πολιτικές. Υπάρχουν δεσμεύσεις σε επίπεδο κυβερνήσεων για τους προϋπολογισμούς τους και χρειάζεται επιβεβαίωση από τα ελληνικά κοινοβούλια, όμως προέχει η τήρηση των ανειλημμένων δεσμεύσεων και συμφωνιών.

Για το πρόγραμμα σταθερότητας η προσφορά μας έφτασε σε ένα σημείο που δεν υπήρχε περαιτέρω.

Για να αλλάξει το υφιστάμενο πρόγραμμα χρειάζεται να γίνει μαι συμφωνία και αν δούμε πως θα καταφέρει να έχει πρόσβαση η Ελλάδα στις αγορές. Το θέμα του κουρέματος ή απομείωσής του χρέους δεν τίθεται στην ατζέντα. Αυτή τη στιγμή προέχει να υπάρχει πρόσβαση στις αγορές.

Στην ΕΕ πρέπει να γνωρίζουν πως η Γερμανία με τον καλύτερο τρόπο προσπαθεί. Υπάρχει μια κοινή ευθύνη από τους Ευρωπαίους για να διατηρηθεί η Ευρώπη ενωμένη στο μέλλον και να μπορέσουν να πείσουν τις επόμενες γενιές για το ευρωπαϊκό οικοδόμημα.

Οι υποσχέσεις της κυβέρνησης βαίνουν εναντίον άλλων. Στο παρελθόν με είχε επισκεφτεί ο κ. Τσίπρας και του είχα μεταφέρει και δηλώσεις άλλων Ευρωπαίων. Όταν μετά από εκλογές υπάρχει νέα κυβέρνηση θέλει αν λειτουργήσει με υπευθυνότητα. Η Ελλάδα έχασε την πρόσβαση στις αγορές το 2009 και η Ελλάδα έχει την ευθύνη για αυτό, αλλά έχει τη βοήθεια της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης.

Πριν τα Χριστούγεννα δόθηκε συγκατάθεση να παραταθεί το πρόγραμμα για την Ελλάδα, για να μπορέσουν αν γίνουν όσα έπρεπε μέχρι το τέλος του χρόνου.

Δεν αναφέρομαι συχνά στη διαφθορά γιατί δεν θέλω να αναφερθώ αρνητικά για άλλες χώρες, αλλά επειδή ο συνάδελφός μου αναφέρθηκε σε αυτό ως ΥΠΟΙΚ ξέρω πως και στη Γερμανία υπάρχει φοροδιαφυγή και την καταπολεμούμε.

Ο καθένας θα πρέπει να καθαρίζει και να τακτοποιεί την περιοχή που βρίσκεται μέσα και έξω από το σπίτι του».